Vivivi said:Esenlikler
Şu soruyu sormak istedim
Joy of Satan'dan önce (antik çağlar kadar eski değil, 1800-2000 arası) SS ne seviyedeydi?
Vivivi said:Esenlikler
Şu soruyu sormak istedim
Joy of Satan'dan önce (antik çağlar kadar eski değil, 1800-2000 arası) SS ne seviyedeydi?
lodoshurricane said:İyi forumlar ve hayat deneyimleri:
Anlatılan tarihe göre tapınakçıların dağıldığı tarihte dağılmadığını varsayıyorum, büyük üstad ve üst kademedekiler idam edildi lakin diğerleri yer altına inmiş olmalı, zira haklarında bir bilgi yok, yakalanmadıkları ve kaçıp gizlendikleri dışında. O tarihten bu güne isimleri ve haklarında fısıltılar hiç bir zaman eksik olmadı, eğer düşman mason loncalarına sızmış olduğu gibi onlarada sızmadıysa hala yaşamaya devam ettiklerini düşünüyorum, bildiğiniz gibi onlar pagandı. Bize kötü anlatılanları düşün (hala halihazırda antipropoganda sürüyor), naziler, tapınakçılar, ejderha kardeşliği (vlad tepeş), haşhaşiler gibi... Hepsi karalanıp iftiralara uğradı, ve bu hala devam ediyor. Şahsi düşünceme göre thule grubuda dağılımış olmamalı, savaş kaybedildi lakin önemli isimler kaçmayı başardı, onlarda yeraltında olmalılar, burası internet ve joy of satan public bir oluşum, lakin bu saydıklarımız gerçekten "gizli" oluşumlardır, internette ulaşamayacağınız kadar. Ayrıca the society of assasins yani haşhaşiler de bulgularıma göre pagan olabilir, ve inan bana anlatılan tarihe göre hülagü alamutu patlattığında tek merkezleri artık orası değildi, bir çok farklı alamutvari kaleye ve kartal kayasına sahiplerdi. Anlatılana göre uzun yıllar tapınakçılarla iş yaptılar, hatta Katolik kilisesi tapınakçı üstadlarını yargılarken alamut hadisesin üzerinden yıllar geçmiş olmasına rağmen haşhaşilerle iş birliği yaptıkları argümanını kullanıyordu. Alamut hadisesinden sonra onlarında gizlenmiş olması ve faaliyetlerini sürdürmüş olmaları işten bile değil. Hasan Sabbah doğuya uzun yolculuklara çıkıyor ve sonrasında aslında "tanrının olmadığı" fikri ve bir çok doğu ruhani ilmiyle geri dönüp devasa bir sistem kuruyor, hayatı boyunca abbasilerle savaşıyor ve nice devletin içine sızıyor, nizamülmülkü öldürüyor, bu bulgular onun bir pagan olmuş olabileceğine işaret ediyor olabilir. Haşhaşilere ait bütün kitapların ve bilgilerin alamutta olduğu fikri akla da tarihe de aykırı, evet alamut patlatıldı, peki ya diğerleri? Haşhaşiler de tapınakçılar da bitmiş değilse bu süpriz olmaz. Mason loncaları aslında gizli bile değildi, joy of satan gibiydi, tek farkı o zamanlar internet olmaması ve loncalarda görüşmeleri, masonların içine sızılmış olması diğer pagan faaliyetlerinin ele geçirilmiş olduğu anlamına gelmez. Devasa bir savaş dönüyor, ve inan bana public olarak tek cephe jos olsada bu savaşın derin cephelerininde var olmadığı anlamına gelmiyor.
Esenlikler
lodoshurricane said:Vivivi said:Esenlikler
Şu soruyu sormak istedim
Joy of Satan'dan önce (antik çağlar kadar eski değil, 1800-2000 arası) SS ne seviyedeydi?
İyi forumlar ve hayat deneyimleri:
Anlatılan tarihe göre tapınakçıların dağıldığı tarihte dağılmadığını varsayıyorum, büyük üstad ve üst kademedekiler idam edildi lakin diğerleri yer altına inmiş olmalı, zira haklarında bir bilgi yok, yakalanmadıkları ve kaçıp gizlendikleri dışında. O tarihten bu güne isimleri ve haklarında fısıltılar hiç bir zaman eksik olmadı, eğer düşman mason loncalarına sızmış olduğu gibi onlarada sızmadıysa hala yaşamaya devam ettiklerini düşünüyorum, bildiğiniz gibi onlar pagandı. Bize kötü anlatılanları düşün (hala halihazırda antipropoganda sürüyor), naziler, tapınakçılar, ejderha kardeşliği (vlad tepeş), haşhaşiler gibi... Hepsi karalanıp iftiralara uğradı, ve bu hala devam ediyor. Şahsi düşünceme göre thule grubuda dağılımış olmamalı, savaş kaybedildi lakin önemli isimler kaçmayı başardı, onlarda yeraltında olmalılar, burası internet ve joy of satan public bir oluşum, lakin bu saydıklarımız gerçekten "gizli" oluşumlardır, internette ulaşamayacağınız kadar. Ayrıca the society of assasins yani haşhaşiler de bulgularıma göre pagan olabilir, ve inan bana anlatılan tarihe göre hülagü alamutu patlattığında tek merkezleri artık orası değildi, bir çok farklı alamutvari kaleye ve kartal kayasına sahiplerdi. Anlatılana göre uzun yıllar tapınakçılarla iş yaptılar, hatta Katolik kilisesi tapınakçı üstadlarını yargılarken alamut hadisesin üzerinden yıllar geçmiş olmasına rağmen haşhaşilerle iş birliği yaptıkları argümanını kullanıyordu. Alamut hadisesinden sonra onlarında gizlenmiş olması ve faaliyetlerini sürdürmüş olmaları işten bile değil. Hasan Sabbah doğuya uzun yolculuklara çıkıyor ve sonrasında aslında "tanrının olmadığı" fikri ve bir çok doğu ruhani ilmiyle geri dönüp devasa bir sistem kuruyor, hayatı boyunca abbasilerle savaşıyor ve nice devletin içine sızıyor, nizamülmülkü öldürüyor, bu bulgular onun bir pagan olmuş olabileceğine işaret ediyor olabilir. Haşhaşilere ait bütün kitapların ve bilgilerin alamutta olduğu fikri akla da tarihe de aykırı, evet alamut patlatıldı, peki ya diğerleri? Haşhaşiler de tapınakçılar da bitmiş değilse bu süpriz olmaz. Mason loncaları aslında gizli bile değildi, joy of satan gibiydi, tek farkı o zamanlar internet olmaması ve loncalarda görüşmeleri, masonların içine sızılmış olması diğer pagan faaliyetlerinin ele geçirilmiş olduğu anlamına gelmez. Devasa bir savaş dönüyor, ve inan bana public olarak tek cephe jos olsada bu savaşın derin cephelerininde var olmadığı anlamına gelmiyor.
Esenlikler
Stonesofwisdom said:lodoshurricane said:Vivivi said:Esenlikler
Şu soruyu sormak istedim
Joy of Satan'dan önce (antik çağlar kadar eski değil, 1800-2000 arası) SS ne seviyedeydi?
İyi forumlar ve hayat deneyimleri:
Anlatılan tarihe göre tapınakçıların dağıldığı tarihte dağılmadığını varsayıyorum, büyük üstad ve üst kademedekiler idam edildi lakin diğerleri yer altına inmiş olmalı, zira haklarında bir bilgi yok, yakalanmadıkları ve kaçıp gizlendikleri dışında. O tarihten bu güne isimleri ve haklarında fısıltılar hiç bir zaman eksik olmadı, eğer düşman mason loncalarına sızmış olduğu gibi onlarada sızmadıysa hala yaşamaya devam ettiklerini düşünüyorum, bildiğiniz gibi onlar pagandı. Bize kötü anlatılanları düşün (hala halihazırda antipropoganda sürüyor), naziler, tapınakçılar, ejderha kardeşliği (vlad tepeş), haşhaşiler gibi... Hepsi karalanıp iftiralara uğradı, ve bu hala devam ediyor. Şahsi düşünceme göre thule grubuda dağılımış olmamalı, savaş kaybedildi lakin önemli isimler kaçmayı başardı, onlarda yeraltında olmalılar, burası internet ve joy of satan public bir oluşum, lakin bu saydıklarımız gerçekten "gizli" oluşumlardır, internette ulaşamayacağınız kadar. Ayrıca the society of assasins yani haşhaşiler de bulgularıma göre pagan olabilir, ve inan bana anlatılan tarihe göre hülagü alamutu patlattığında tek merkezleri artık orası değildi, bir çok farklı alamutvari kaleye ve kartal kayasına sahiplerdi. Anlatılana göre uzun yıllar tapınakçılarla iş yaptılar, hatta Katolik kilisesi tapınakçı üstadlarını yargılarken alamut hadisesin üzerinden yıllar geçmiş olmasına rağmen haşhaşilerle iş birliği yaptıkları argümanını kullanıyordu. Alamut hadisesinden sonra onlarında gizlenmiş olması ve faaliyetlerini sürdürmüş olmaları işten bile değil. Hasan Sabbah doğuya uzun yolculuklara çıkıyor ve sonrasında aslında "tanrının olmadığı" fikri ve bir çok doğu ruhani ilmiyle geri dönüp devasa bir sistem kuruyor, hayatı boyunca abbasilerle savaşıyor ve nice devletin içine sızıyor, nizamülmülkü öldürüyor, bu bulgular onun bir pagan olmuş olabileceğine işaret ediyor olabilir. Haşhaşilere ait bütün kitapların ve bilgilerin alamutta olduğu fikri akla da tarihe de aykırı, evet alamut patlatıldı, peki ya diğerleri? Haşhaşiler de tapınakçılar da bitmiş değilse bu süpriz olmaz. Mason loncaları aslında gizli bile değildi, joy of satan gibiydi, tek farkı o zamanlar internet olmaması ve loncalarda görüşmeleri, masonların içine sızılmış olması diğer pagan faaliyetlerinin ele geçirilmiş olduğu anlamına gelmez. Devasa bir savaş dönüyor, ve inan bana public olarak tek cephe jos olsada bu savaşın derin cephelerininde var olmadığı anlamına gelmiyor.
Esenlikler
Esenlikler
Ben de bir yeri düzelteyim
Haşhaşiler Fatımilerin ileri karakoluydu. Fatımiler kendilerinin Yahudi Fatma'nın soyundan geldiklerini iddia ediyorlardı. Haşhaşilerin kendisi ise Batıni ismaililerdi. İmam Cafer'in oğlu İsmail'in (hepsi yahudi uydurması karakterler) 12. İmam olduğunu savunuyorlardı. 12 imam meselesi bildiğiniz üzere 12 zodyaktan çalıntıdır. Haşhaşilerin Satanist olduğu bilgisini en son yıllar önce Bülent Kısa'nın kitabında görmüştüm. Bu yanlış bir bilgidir. Şiiler her ne kadar heretik olsalar da yahudi ali'nin önünde secde edip yahudi kabalası uyguluyorlardı. Ayrıca otorite test etmek için casuslarını kuleden aşağı attırmak bir Satanistin yapacağı bir şey değil. Eskiden kitapçıydınız sanırım o yüzden hafızanızda böyle kalmış düzeltmek istedim.
İyi günler.
lodoshurricane said:Stonesofwisdom said:lodoshurricane said:İyi forumlar ve hayat deneyimleri:
Anlatılan tarihe göre tapınakçıların dağıldığı tarihte dağılmadığını varsayıyorum, büyük üstad ve üst kademedekiler idam edildi lakin diğerleri yer altına inmiş olmalı, zira haklarında bir bilgi yok, yakalanmadıkları ve kaçıp gizlendikleri dışında. O tarihten bu güne isimleri ve haklarında fısıltılar hiç bir zaman eksik olmadı, eğer düşman mason loncalarına sızmış olduğu gibi onlarada sızmadıysa hala yaşamaya devam ettiklerini düşünüyorum, bildiğiniz gibi onlar pagandı. Bize kötü anlatılanları düşün (hala halihazırda antipropoganda sürüyor), naziler, tapınakçılar, ejderha kardeşliği (vlad tepeş), haşhaşiler gibi... Hepsi karalanıp iftiralara uğradı, ve bu hala devam ediyor. Şahsi düşünceme göre thule grubuda dağılımış olmamalı, savaş kaybedildi lakin önemli isimler kaçmayı başardı, onlarda yeraltında olmalılar, burası internet ve joy of satan public bir oluşum, lakin bu saydıklarımız gerçekten "gizli" oluşumlardır, internette ulaşamayacağınız kadar. Ayrıca the society of assasins yani haşhaşiler de bulgularıma göre pagan olabilir, ve inan bana anlatılan tarihe göre hülagü alamutu patlattığında tek merkezleri artık orası değildi, bir çok farklı alamutvari kaleye ve kartal kayasına sahiplerdi. Anlatılana göre uzun yıllar tapınakçılarla iş yaptılar, hatta Katolik kilisesi tapınakçı üstadlarını yargılarken alamut hadisesin üzerinden yıllar geçmiş olmasına rağmen haşhaşilerle iş birliği yaptıkları argümanını kullanıyordu. Alamut hadisesinden sonra onlarında gizlenmiş olması ve faaliyetlerini sürdürmüş olmaları işten bile değil. Hasan Sabbah doğuya uzun yolculuklara çıkıyor ve sonrasında aslında "tanrının olmadığı" fikri ve bir çok doğu ruhani ilmiyle geri dönüp devasa bir sistem kuruyor, hayatı boyunca abbasilerle savaşıyor ve nice devletin içine sızıyor, nizamülmülkü öldürüyor, bu bulgular onun bir pagan olmuş olabileceğine işaret ediyor olabilir. Haşhaşilere ait bütün kitapların ve bilgilerin alamutta olduğu fikri akla da tarihe de aykırı, evet alamut patlatıldı, peki ya diğerleri? Haşhaşiler de tapınakçılar da bitmiş değilse bu süpriz olmaz. Mason loncaları aslında gizli bile değildi, joy of satan gibiydi, tek farkı o zamanlar internet olmaması ve loncalarda görüşmeleri, masonların içine sızılmış olması diğer pagan faaliyetlerinin ele geçirilmiş olduğu anlamına gelmez. Devasa bir savaş dönüyor, ve inan bana public olarak tek cephe jos olsada bu savaşın derin cephelerininde var olmadığı anlamına gelmiyor.
Esenlikler
Esenlikler
Ben de bir yeri düzelteyim
Haşhaşiler Fatımilerin ileri karakoluydu. Fatımiler kendilerinin Yahudi Fatma'nın soyundan geldiklerini iddia ediyorlardı. Haşhaşilerin kendisi ise Batıni ismaililerdi. İmam Cafer'in oğlu İsmail'in (hepsi yahudi uydurması karakterler) 12. İmam olduğunu savunuyorlardı. 12 imam meselesi bildiğiniz üzere 12 zodyaktan çalıntıdır. Haşhaşilerin Satanist olduğu bilgisini en son yıllar önce Bülent Kısa'nın kitabında görmüştüm. Bu yanlış bir bilgidir. Şiiler her ne kadar heretik olsalar da yahudi ali'nin önünde secde edip yahudi kabalası uyguluyorlardı. Ayrıca otorite test etmek için casuslarını kuleden aşağı attırmak bir Satanistin yapacağı bir şey değil. Eskiden kitapçıydınız sanırım o yüzden hafızanızda böyle kalmış düzeltmek istedim.
İyi günler.
İyi Geceler,
Hayır eskiden kitapçı değildim. Anlattığınız tarzda bilgileri ve benzerlerini bende defalarca okudum, lakin zıtlarını da okudum, Bülent Kısanın yazdıklarından haberdar değilim. Haşhaşilerin aslında fatımi olmadıkları kanısındayım. Sonradan düzmece bir halife açığa çıkarıp bir takım haşhaşi koluna atfolunan avam bir halk o halifeye bağlanmış. Ayrıca halife soyu halihazırda ingilterede yaşıyor ve beslendiriliyor. Sayıları yalnışım yoksa 3 milyonu bulan bu halk fatımi evet, ve kendilerini Sabbaha dayandırıyorlar. Lakin ben bu işin böyle olmadığını düşünüyorum, Hasanın hayatında bir çok tuhaf ve anlatılmayan nokta var, bir çok çelişki. Örneğin Alamutta desteklediği fatımi halifesini rehin tuttuğu ve gerçek öğretileri inisiye yoluyla fedailere kademe kademe anlattığı söylenir, eğer bu adam halifenin destekçisi ise neden nesillerce halife soyu alamutta hapis tutuldu, belkide asla böyle bir şey yoktu, tapınakçılar hristiyan kılığına girdiği gibi onlarda fatımi kılığına girdiler. Belki halife tutsak olması olasılığı dahil kalede bile değildi. Batılı kaynaklarda Hasan Sabbaha The Old Man derler, en az 250 yıl yaşadığı ve kimsenin o zamanlar öğretmediği öğretileri öğrettiği biliniyor. Vlad tepeş bir vampir, hitler bir zalim ve tapınakçılarda sapmış bir hristiyan mezhebine mensup değildi, bu durum haşhaşiler içinde geçerli olabilir. Haşhaşilerin haş haş kullandıklarıda örneğin iftiradır, o zamanın insanları haşhaşilerin sadakatlerine hayran kalmış ve bu sadakat yalnızca kafası güzel birinin yapabileceği türden demişler, bu yüzden haşhaşi demişler, sonradan bu deyim gerçekmiş gibi efsaneler uydurulmuş. Tahminime göre ingilterede ki aptal halife soyuyla haşhaşilerin onları senelerce esir tutup üzerlerinden siyaset yapması ihtimali (ihtimal diyorum zira bu bile kesin değil) dışında hiç bir ilişiği yok, ne hikmetse alamut patlamasından sonra bu halife soyu piyasaya sürülüyor ve bir kesim avamı kandırdıkdan sonra fatımi mezhebini devam ettiriyor, haşhaşilerin fatımi olduklarıyla alakalı propogandada yine bu halife soyunun ifadeleri, şuan milyonlarca avam centil her sene kazancının bir payını (bu 8/1 gibi bir orandı hatırladığım kadarıyla) bu soya hibe ediyor, bir farz olarak, ve bu domuzlar o centil halkın sömürüsü üzerinden malikanelerde yaşıyıp milyarder hayatı sürüyor.
Esenlikler
Esenlikler
Stonesofwisdom said:lodoshurricane said:Stonesofwisdom said:Esenlikler
Ben de bir yeri düzelteyim
Haşhaşiler Fatımilerin ileri karakoluydu. Fatımiler kendilerinin Yahudi Fatma'nın soyundan geldiklerini iddia ediyorlardı. Haşhaşilerin kendisi ise Batıni ismaililerdi. İmam Cafer'in oğlu İsmail'in (hepsi yahudi uydurması karakterler) 12. İmam olduğunu savunuyorlardı. 12 imam meselesi bildiğiniz üzere 12 zodyaktan çalıntıdır. Haşhaşilerin Satanist olduğu bilgisini en son yıllar önce Bülent Kısa'nın kitabında görmüştüm. Bu yanlış bir bilgidir. Şiiler her ne kadar heretik olsalar da yahudi ali'nin önünde secde edip yahudi kabalası uyguluyorlardı. Ayrıca otorite test etmek için casuslarını kuleden aşağı attırmak bir Satanistin yapacağı bir şey değil. Eskiden kitapçıydınız sanırım o yüzden hafızanızda böyle kalmış düzeltmek istedim.
İyi günler.
İyi Geceler,
Hayır eskiden kitapçı değildim. Anlattığınız tarzda bilgileri ve benzerlerini bende defalarca okudum, lakin zıtlarını da okudum, Bülent Kısanın yazdıklarından haberdar değilim. Haşhaşilerin aslında fatımi olmadıkları kanısındayım. Sonradan düzmece bir halife açığa çıkarıp bir takım haşhaşi koluna atfolunan avam bir halk o halifeye bağlanmış. Ayrıca halife soyu halihazırda ingilterede yaşıyor ve beslendiriliyor. Sayıları yalnışım yoksa 3 milyonu bulan bu halk fatımi evet, ve kendilerini Sabbaha dayandırıyorlar. Lakin ben bu işin böyle olmadığını düşünüyorum, Hasanın hayatında bir çok tuhaf ve anlatılmayan nokta var, bir çok çelişki. Örneğin Alamutta desteklediği fatımi halifesini rehin tuttuğu ve gerçek öğretileri inisiye yoluyla fedailere kademe kademe anlattığı söylenir, eğer bu adam halifenin destekçisi ise neden nesillerce halife soyu alamutta hapis tutuldu, belkide asla böyle bir şey yoktu, tapınakçılar hristiyan kılığına girdiği gibi onlarda fatımi kılığına girdiler. Belki halife tutsak olması olasılığı dahil kalede bile değildi. Batılı kaynaklarda Hasan Sabbaha The Old Man derler, en az 250 yıl yaşadığı ve kimsenin o zamanlar öğretmediği öğretileri öğrettiği biliniyor. Vlad tepeş bir vampir, hitler bir zalim ve tapınakçılarda sapmış bir hristiyan mezhebine mensup değildi, bu durum haşhaşiler içinde geçerli olabilir. Haşhaşilerin haş haş kullandıklarıda örneğin iftiradır, o zamanın insanları haşhaşilerin sadakatlerine hayran kalmış ve bu sadakat yalnızca kafası güzel birinin yapabileceği türden demişler, bu yüzden haşhaşi demişler, sonradan bu deyim gerçekmiş gibi efsaneler uydurulmuş. Tahminime göre ingilterede ki aptal halife soyuyla haşhaşilerin onları senelerce esir tutup üzerlerinden siyaset yapması ihtimali (ihtimal diyorum zira bu bile kesin değil) dışında hiç bir ilişiği yok, ne hikmetse alamut patlamasından sonra bu halife soyu piyasaya sürülüyor ve bir kesim avamı kandırdıkdan sonra fatımi mezhebini devam ettiriyor, haşhaşilerin fatımi olduklarıyla alakalı propogandada yine bu halife soyunun ifadeleri, şuan milyonlarca avam centil her sene kazancının bir payını (bu 8/1 gibi bir orandı hatırladığım kadarıyla) bu soya hibe ediyor, bir farz olarak, ve bu domuzlar o centil halkın sömürüsü üzerinden malikanelerde yaşıyıp milyarder hayatı sürüyor.
Esenlikler
Esenlikler
Burada sezarın hakkını sezara vermek zorundayım. Çok iyi yazmışsınız. Mantıklı evet.
Bir de şöyle bir şey de var, hülagü alamut'u yıktıktan sonra alamut'un içindeki öğretinin batıya doğru aktığını anlatılır tarihte. Eğer kastedilen batı Mısır veya Anadoluysa, tarihte yoruma açık olan anadolu beyliklerinin heretik inancının özü başka bir şey olabilir mi?
lodoshurricane said:
İyi geceler,
Güzel sözünüz için teşekkür ederim. Açıkçası bilemiyorum, eğer anadoludaki beylikler pagan olması ihtimal sabbahın öğrencileriyle çalıştılarsa çok da uzak bir ihtimal değil. Aslında selçuklu da anadolu beylikleri de kanımca sözde müslümandı, yani müslüman olmaya yada bunu öğrenmeye çalışıyorlarsa bile, tengricilikden hala çok fazla şey taşıyorlardı, töre, örf ve şaman gelenekleri sürdürülüyordu. Belki bu tengricilikten gelen gerçek öğretilerle haşhaşilerde karşılaştıklarında ellerinde ki cevheri geliştirmiş veya en azından hatırlamış olabilirler. Araştırıp okumak lazım ilginç bir konu.
Esenlikler
İyi akşamlarraidenonna said:lodoshurricane said:
İyi geceler,
Güzel sözünüz için teşekkür ederim. Açıkçası bilemiyorum, eğer anadoludaki beylikler pagan olması ihtimal sabbahın öğrencileriyle çalıştılarsa çok da uzak bir ihtimal değil. Aslında selçuklu da anadolu beylikleri de kanımca sözde müslümandı, yani müslüman olmaya yada bunu öğrenmeye çalışıyorlarsa bile, tengricilikden hala çok fazla şey taşıyorlardı, töre, örf ve şaman gelenekleri sürdürülüyordu. Belki bu tengricilikten gelen gerçek öğretilerle haşhaşilerde karşılaştıklarında ellerinde ki cevheri geliştirmiş veya en azından hatırlamış olabilirler. Araştırıp okumak lazım ilginç bir konu.
Esenlikler
Selçuklu zamanında beyliklerin çoğu Aleviydi.İçlerinden tamamen müslüman olanlar vardı fakat çoğu Pagandı.Yavuz zamanında tamamen müslümanlığa geçtiler.
"It is my desire that all my followers unite in a bond of unity, lest those who are without prevail against them." - Satan